30 Días [Days]

Original Title: Thirty Days
Author: Shayla Kersten (2006)
Language: Spanish
eBook (PDF), 129 Pages, 1.2 MB

Biton Savakis es un rico abogado de 42 años de la ciudad de Nueva York que se siente perdido sin su amado esclavo por más de diez años: hace tres meses, Erik falleció de cáncer y desde entonces su voluntad de vivir como un Dom se está alejando. Hasta que una simple mirada a un hermoso pelirrojo tan perdido y desesperado como él mismo hace reaccionar a Biton. Tal vez el joven pueda ayudarlo a aliviar su dolor, aunque sea por un breve tiempo.
Lamentablemente, el joven viene con su propio equipaje emocional.
Es muy duro brindar paz y felicidad a alguien que jamás las ha conocido. Pero más duro es sentirse impotente ante un joven a quien nadie jamás en su vida ha amado, y te mira horrorizado sólo porque eres amable.

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73 comments

  1. Uy, a mi me resulta familiar parte de la sinopsis porque me recuerda alguien, lo de Dom me acojona, no sé exactamente que se supone que hacen pero el pelirrojo me resulta vagamente familiar.

  2. Es rápido de leer y va todo de lo mismo, hay gente metida en este tipo de actividades sexuales que les satisface el tema este de la dominación y el sumiso, con todo el significado de ambas palabras, no soy partidario de ello pero es una práctica sexual más y en este libreto sale reflejado.

  3. Esto Luis que nada que nos dió por leerlo y a mi es que no se me parece muy raro todo eso de golpear alguien y encontrar placer en ello, no puedo entenderlo, me dejó mal cuerpo.

      1. No entiendo como un persona puede tener este comportamiento con otra, es decir, ¿ no hay una perdida de respeto cuando se ata a otra persona, o se le pone en una situación humillante?, ni que decir cuando se la golpea hasta hacerla sangrar, a mi esto no me parece nada lógico, ni tampoco por qué una persona va a querere recibir este trato, ¿por qué unas personas sexualmente necesitan estar atadas a un cabestrillo y llamar “amo” a otra persona, dejarse maltratar verbalmente y físicamente ¿qué hay detrás de una mente así? o ¿qué hay detras de un hombre que necesita utilizar un látigo, cuerdas y otros instrumentos para llegar a un orgasmo? es que Luis no lo entiendo, ¿qué valores pueden tener?

      2. Tampoco es que haya leído el libro, entiendo que se está hablando de Sadomasoquismo, nunca me ha quedado claro si se trata de un transtorno psicológico, de una dependencia de poder y sumisión de algunos individuos, aunque sea consensuado.

      3. No sabría deciros si se considera un trastorno psicológico, entiendo tus inquietudes Ferran y por otro lado pienso que es bueno expresarlo, no quiero dejar de responderte porque cuando se desea hablar de un tema y te lanzan pelotas fuera, resulta frustrante, lo que no llego a más con el tema, desconozco el aspecto psicológico de este comportamiento sexual.
        Me resulta muy difícil unir dolor físico con placer, lo que veo en este tipo de relaciones es una necesidad de control por ambas partes, no deja de ser un intercambio de poder, el amo exige y aplica control hacia el compañero sexual pero a su vez el sumiso aceptando esta situación controla el deseo del amo al producirle placer en mayor o menor grado en función de su actitud y actos, con lo cual pienso que dependen el uno del otro, este grado de dependencia y de dolor físico a mi no me parece muy saludable, ahora bien ahí tenías edulcorado las 50 Sombras de Grey.

        1. Siempre tan politicamente correcto Luis, yo entiendo todo esto de la diversidad y que en el blog se suba de todo, pero que vaya no me hubiera imaginado Sadomasoquismo, si que me lo he leído y hay lo que menciona Ferran y lo que mencionas tú acerca del poder y la sumisión y me extraña que se haya subido pero que también es cierto que en la viña del Señor hay de todo.

        2. El poder y la sumisión existe en cualquier ambito de la vida si os fijais un poco a vuestro alrededor desde el jefe dando órdenes a los subordinados acatándolas (que no queda otra si se quiere llegar a final de mes por otro lado), con este tema, hay que ser políticamente correcto porque puede levantar muchas ampollas y es mejor llevarlo desde un tono neutral.

        3. Pues anda que lo de 50 sombras de Grey tuvo un montón de repercusión, todo el mundo al cine, el libro no es que sea literatura de la buena, ya me entendeis lo que quiero decir con este tipo de libros, no me refiero porque en este se trate de Sado, es en general en este tipo de producto que lo que quieres leer es cuando practican sexo pero es que aquí se pasan un montón con todo eso del amo y de Caven con su papel de sumiso.

    1. Todavía no me ha dado tiempo de leerlo Lolo, es decir lo único que he visto ha sido la sinopsis, siempre he mantenido que la sexualidad es igual de diversa que el ser humano, igual que sus necesidades, todos mantenemos nuestras historias particulares con nuestros compañer@s sentimentales sea en el lenguaje que utilizamos, en las caricias, en el sexo, por eso mi opinión en principio es de respeto delante de cualquier práctica sexual.
      Ahora bien, a título personal si que puedo decirte que las palabras, amo, esclavo, dominante, sumiso, me incomodan totalmente, en ningun caso me identifico con ellas, ni en mi vida privada desearía, ni permitiría este tipo de rol, soy partidario de una relación igualitaria en la cama y fuera de ella, no es una cuestión de posesión ni de sumisión para mi, una relación sentimental, ni sexual.

  4. Siento un cierto reproche en algún comentario por el hecho de que se haya colgado esta obra aquí.
    Si hablamos de sadomasoquismo (SM) estamos hablando de comportamiento humano, de psicología, socilogía y filosofía…, y eso no es fácil en una web. Ni creo que tenga que ver con hablar del amor romántico; es otro nivel, es distinto y punto; aunque también pueden coincidir.Si ese comportamiento, ese deseo se apodera del individuo puede acabar siendo un comportamiento psicopatológico, pero no si es parte de un juego.

    Hay pruebas históricas de comportamientos SM en todas las culturas.
    Hay literatura abundante sobre ello, Sade, por ejemplo, o Dennis Cooper más cercano a nosotros (brutal y duro de leer); el fenomeno “50 sombras de Grey” (de poca calidad literaria y cinematográfica, creo) tuvo el acierto de poner ante el gran público el tema; y las reacciones han sido alucinantes: best-seller, varias amigas mías, todas señoras instruidas, casadas y un punto “tradicionales” hablando del libro, de lo que habían descubierto en él y que ni imaginaban que pudiera existir; algunas hablaban de “probar”…
    ¿Y por qué no, si se hace desde la propia voluntad de los practicantes?
    En el SM hay, o puede haber, simplificando, una vertiente de obtención de placer a través del dolor: es algo tan personal que no creo que pueda ser juzgado, pero no está tan lejos como puede parecer de algunas prácticas que la mayoría hacemos, y en definitiva es una cuestión de terminación nerviosas siendo excitadas de un modo uo de otro (neurología); y hay otra vertiente, la de la dominación: cuando esa dominacion es parte de un juego mutuamente aceptado, con sus límites (psicología del comportamiento)
    ¿Dónde está pues el problema? ¿por qué hemos de juzgarlo los demás? Sería como aceptar que es lógico que los heterosexuales nos juzguen a nosotros porque no encajamos en sus límites; como asumir que es correcto que haya gente que se oponga al divorcio, o al aborto como opción personal, al travestismo o a la transexualidad.
    Creo que es fácil, y debe ser real, que admitamos que todo comportamiento que se sale de la norma impuesta, que es minoritario, tiene que ser respetado si se basa en el respeto entre quienes lo practican; de no ser así estaríamos creando nosotros mismos, una minoría aún vapuleada, nuevas cadenas, y esta vez no para atar a nuestr@ compañer@ de juegos, sino para seguir encadenados nosotros mismos.

    1. Hombre Juan, no es tanto una cuestión de si se trata de una minoría o no a quien le pueda gustar este tipo de práctica sexual, no creo que nadie de los participantes del foro hayan realmente juzgado nada acerca de las preferencias sexuales, mas bien todos han estado expresando opiniones personales y razonamientos y sobre todo temor, te doy la razón de que todos nosotros expresamos un temor del mismo modo que muchas personas expresan su temor y su odio hacia la homosexualidad, pero aquí nadie habla de odio, sino de temor hacia el dolor físico inflingido aunque sea consensuado, Ferran se preguntaba que hay detrás de un hombre que para satisfacer sus necesidades sexuales necesita golpear, doblegar, humillar, escupir, marcar a otro ser humano, yo también me lo pregunto del mismo modo que me pregunto el motivo por el cual un hombre o una mujer desea por voluntad propia recibir este trato brutal de otro a través de un contrato establecido con anterioridad o no, dejarse llamar esclavo o bien utilizar la autoriad de un amo severo y castigador, por supuesto que son libres de utilizar su cuerpo y su mente de la forma que consideren mejor para sus necesidades, Luis intentaba encontrarle un sentido a esta conducta sexual unida al dolor físico, un polvo no me llevará a la muerte, pero una paliza con una fusta en los genitales, en la espalda, dónde sea, mal controlado, podría… entender que les mueve a utilizar el dolor y la humillación como placer sexual, lo siento, pero mi intuición me susurra al oído una densa oscuridad en estas mentes, pero desde luego cada uno es libre de querer entrar o no en ello, no juzgaré a nuestro Marqués de Sade, pero no voy a obviar la oscuridad que envuelve su obra.

      1. Wow mi consentido, excelente comentario. Yo estoy de acuerdo con lo que dices. Sobretodo en aquello de la oscuridad de esas mentes… Y debo decir que tanto tu como Ferran han hecho unos comentarios muy buenos, bien estruturados y con preguntas retóricas que demandan respuestas… Besitossss

      2. Obviamente no tengo todas las respuestas, y menos para Ferran y para ti, Lolo; sois muy jóvenes y habéis de descubrir “el mundo” por vosotros mismos.
        Hay algo que quizás todos hemos olvidado: estamos hablando de literatura, o de cine, da igual. Y la imaginación y el buen hacer del autor pueden llevarnos a pensar que todo es real; también es cierto que se suele decir que “la realidad supera la ficción”; puede ser en algún caso, pero no es el día a día de la gente corriente, the ordinary people.
        El dolor físico es malo de entrada, pero ¿qué pasa y alguien siento placer a la vez? Yo no juzgo, no me posiciono personalmente, sólo reflexiono en voz alta.
        En mi vida he conocido todo tipo de gente; y estoy pensando ahora en alguien, buena persona, que durante una etapa de su vida disfrutó de prácticas SM, de toda la parafernalia posible; y cuando me lo contó, tras un gran asombro, porque nunca lo hubiera imaginado, seguí pensando que era el mismo tipo amable, tranquilo y majo.
        Pero pensemos… ¿Qué es lo que más abunda en un sexshop? (Espero que aún no hayáis ido vosotros dos, pipiolos) La respuesta es fácil: dildos, algunos gigantes, que seguro producen dolor; arneses, aros, y toda la parafernalia SM, que la mayor parte de las veces se queda en eso; y una gran cantidad de vídeos SM. Están allí porque la gente los compra, porque de alguna manera lo disfruta.
        En esta página se han colgado películas con componente SM, y, al igual que ese relato, eso es decisión del administrador.; después, nadie obliga a nadie a verlas o leerlas, cualquiera puede comenzar y dejarlo en unos minutos si no le gusta, o no le parece apropiado para sí mismo.
        Por eso, y mil razones más, a mí no me extraña nada que se haya colgado ese relato o esas películas; entre otras románticas, delicadas, dramáticas, alegres, musicales, terribles, cómicas…
        Y acabo diciendo que, efectivamente, algunas conductas SM pueden llegar a ser patológicas, clasificadas como parafilias, y peligrosas.

  5. Hola a todos! It is the first time I comment and I hope to do my best.

    I draw much attention as this lifestyle or sexual practice and attract as much attention as the subtle line that divides the “fantasia sexual” y el “abuso” (in this case) becomes so diffuse that confuses.
    I do not consider myself an expert in BDSM practices, but something that if I managed to understand is that there are no practices BDSM (of any kind) without first they agree to them all participating parties. Safe sex, Consesuado conscious and is a basic pillar in any relationship (and I think this is something that should exceed the scope BDSM) between a / s person / s Parent / s and / s person / s submissive / s.
    The mind of a person who feels sexual pleasure through these practices is not altered, or fragments much less sick. I read somewhere that is an erotic power exchange, and it is just that. If you ever relajaste and you let your partner the mamara quiet or let you rode your time or did you fuck her fast or slow, as he wanted… That's a bit of power exchange. BDSM relationships carry this a little further.
    Communication, confidence and above all sincerity (mainly with oneself) It is very important here. The “couples” D/s (Dominate- Domina or dominatrix / submissive -sumisa) not take hold without a frame or not set limits between which the dominant person can be operated freely. And these limits are set by the submissive. A safeword, limitations “soft”, limitations “rigidos”, elements, scenarios… They are proposed, “negotiated”, agreed and enjoyed by both parties and that is where the sincerity, communication and trust must be stronger than ever….
    And at the time that any of these things missing, It weakens and / or sex longer secure, conscious and above all consesuado, and then we talk about a BDSM relationship and starts talking about abuse. It seems important to this and understand that abuse can exist even in a relationship BDSM, but not all of them are necessarily abuse…
    What two or more conscious adults (= not aware drugged, nor drunkards, or angry or sad, etc.) choose to do, it is something purely and exclusively from them… And I think if we see the BDSM practices as sexual fantasies like your fantasy to catch in the bathroom of a nightclub or to suck your friend's boyfriend, the picture changes a bit.
    As they say in my country, “There is always a broken stitching” and if you do not like or intrigue such practices do not kill you because you got your head trying to understand (it can not) and simply cross it off the list and continue exploring your sexuality healthier and fun way possible.
    I hope I have not bored, I have problems when it comes to exposing an idea and I usually go to shit talking (jajaja) so I ask forgiveness.
    I promise to work on my problems SYNTHESIS. jaja.
    Saludos!

    1. Ese poco allá en estas prácticas al3j00 pueden ser peligrosas incluso siendo consentidas, te lo dice alguien que trabaja de urgencias de noche, por otro lado una persona que necesita ser dominada de una forma tan extrema fisicamente y psicologicamente que precisa de dolor físico habitual para llegar al orgasmo o sentirse bien consigo mismo, lo mismo para la persona que lo inflige y disfruta en infligir dolor a otro ser humano, tienes razón de que tienen toda la libertad de hacerlo y que se establece un acuerdo previo en el juego, sin embargo estas personas también denotan un perfil determinado, pienso que nadie debería ejercer este tipo de poder sobre otra, es cierto que Algunos Amos ejercen tal control sobre su esclavo que una palabra, una mirada puede cambiar su comportamiento súbitamente. Algunas veces contra su voluntad. Aunque estos casos no son tan recurrentes, pero en urgencias han llegados personas en un estado deplorable y no me refiero exclusivamente fisicamente, hablo de su estado emocional totalmente resquebrajado, de todas formas como estamos hablando al fin y al cabo de opiniones, advertir de lo siguiente solo debe ser ejercido por personas que han profundizado mucho en los conocimientos de la D/S y nada aconsejable para el principiante, ya que puede ocasionar daños irreparables, dejársela mamar por el compañero a su ritmo o que la penetración pueda ser más rápida o más lenta, no significa para nada acceder al verdadero significado de una dominación verbal, física, psicológica y de castigo, ni a firmar un contrato de sumisión, electrotortura sería también uno de los ámbitos, recuerdo un paciente con los pezones quemados, humillación y autoestima en la sumisión, todo esto psicologicamente marca a una persona y genera un tipo de carácter, sin entrar si es bueno o malo, también habría que valorar o exponer que es lo que nos lleva a necesitar este tipo de prácticas sexuales, de rol, cuales son las inquietudes personales que nos llevan a necesitar expresarnos de esta forma en nuestra vida privada.

    2. Uuuy el tema sigue coleando, lo de los pezones quemados tiene que hacer algo de pupa, a mi más que el aspecto físico de la relación, me pregunto por la psicología y si hipoteéicamente hablando al amo se le va un poco la pinza por estar demasiado entusiasmado con el juego o con el rol que se monta en esas cuatro paredes o con los juguete que utilicen para ello, ¿qué pasa con eso? aunque se haya establecido unos límites, aunque se haya firmado un contrato, conlleva un cierto riesgo y otra cosa que alguien te pregunte ¿quién es tu amo? a mi la pregunta en sí, las emociones que siento son de rechazo total, mi personalidad no me permite aceptar esa pregunta, ni tampoco generarla a otra persona, ya sé que no estamos hablando de amor, en ese caso lo que me interesa es el motivo personal, la necesidad intelectual de convertirse durante unas horas en un dominante o en un sumiso y sobre todo como interacciona, fuera de este rol creado, si las condiciones de su vida, de su día a día, su trabajo, hijos, todo lo que pueda haber en sus vidas cotidianas les influye a buscar otro tipo de comportamiento, es decir de convertirse por un tiempo limitado en lo que no son en su vida habitual o en el caso del sumiso, por qué necesita aun estableciendo límites y firmando por lo que veo un contrato de lo que se hace o no, necesita sentirse dominado y esclavizado por otra persona, entiendo que sienten placer con la subyugación, para mi es mucho más agradable no estar sometido a nadie, ni tampoco entrar en un rol de supremacía hacia otra persona, mi forma de ser repele ambos status.

    3. It seems to me entirely true some things that you say Eugenia.
      I do not think BDSM relationships are for all (Lolo is a clear example that not even remotely interested in them) and if I think this guy deserves a study relationship (si, study) in depth to finish understand that a Master is not a millionaire mullti idiot with a shitty childhood he likes to do sonrrojar to boludas middle class because it seeks “make suffer” his mother away by subjecting women to equal her. The practices included within the BDSM scene can be so mild as to the leather fetish or as extreme as the example you gave you, but I still maintain that need not necessarily be abuse, or cause psychological trauma. A D / s ultimately what you are looking for, as any, It is the pleasure of both parties. Pleasure is fed by the behavior of both, and unnecessary pain (physical and psychological) It is short in the “circle of pleasure” (?).
      There is abuse, si. There is torture, si. There is forced sometimiendo, si. exist “sadicos patologicos disfrazados de Amos”, si. But that BDSM is not because there is an essential element missing: consent.
      Let's not forget that people who enjoy these practices are grouped and organized and it is very likely to know each other, so if a / a love / a “It is excited by other” with a toy and ignore her submissive / a, the community learns and performs specific actions in order to “wind” that person's environment.
      I agree with you that these practices are no joke, they are not tontera, which can be very extreme and in the hands of a person who does not know what he does may even endanger the life of one and therefore it is important to learn about everything that involves this (practice, elements, people who perform, etc), like we do with all things in our daily lives.
      There are certain aspects that no attainment understand and probably not make it.
      The human mind is very complex and manifests itself in more complex forms yet. There are people who like to be submitted because it is the only kind of affection that are used or think they deserve, Just as there are also people with delusions of grandeur who believe themselves deserving of submission and demand (will force), but I think it is much more likely to encounter these cases in a relationship “conventional” that in a D / s. Pathological sadism and masochism is much more “simple” a D / s, since both they eschew the consent. Both for the same reason: they're not interested in it.
      The D / s if interested consent because this is what triggers the pleasure on both sides.

      1. Pues al3j00 no acabo de entender que es lo que les lleva a estas personas a necesitar tener este consentimiento de otro individuo y establecer una relación que consiste en utilizar el poder físico, verbal y psicológico hacia otra persona, del mismo modo que recibir este trato, que les mueve interiormente, porque estas prácticas no se limitan exclusivamente a una cuestión de placer por el consentimiento, no es tan simple como eso, ¿dónde queda la identidad, o la autoestima en estas situaciones? ¿qué mueve a una persona a necesitar dominar de forma autoritaria y absoluta a otra? ¿el consentimiento? puede ser el escudo en el que protegerse pero no la realidad total.

  6. Me sigue interesando más el áspecto psicológico de estos roles que no tanto el aspecto sexual del mismo, que no deja de ser una herramienta para proyectar aspectos de la personalidad del individuo que entra en estos juegos.
    Desde mi punto de vista el dominante tienen iniciativa en la acción y tienden a imponer sus ideas en los demás por diferentes caminos que van desde la sugerencia, la incitación, la convicción o la imposición, en función de su grado de dominancia y pienso que de equilibrio emocional. Las personas sumisas se sientes tímidas y apocadas en mayor o menor medida ante los demás y suelen aceptar la direccion de otros frente a la acción. El problema reside cuando una persona se sitúa en márgenes muy elevados de Dominación o de sumisión, no es sólo una cuestión de que al dominante no se le vaya de las manos la práctica consensuada previamente, es también el sumiso que necesite un castigo abusivo para entre comillas sentirse bien porque no podemos obviar que no solo se trata de un aspecto físico, entra y mucho en juego la psicología del individudo, un abuso excesivo llega a marcar psicologicamente al individuo, incluso en su entorno habitual y social, estaría de acuerdo con Eugenia en este sentido, aparte es algo que se tiende a dejar en segundo término cuando se habla de estas prácticas y se remarca el placer que se consigue a través de ello, pienso que ninguno de nosotr@s cuestiona de que estos roles sean consensuados.
    Cuando uno lo practica desde una personalidad, está mezclando cosas y yo no estaría tan seguro de que en ocasiones alguno no tuviese problemas para controlarse, todo esto soy consciente de que lo habeis hablado, pero el ser humano, utiliza mecanismos de defensa, desde silenciar un sentimiento de inseguridad exagerando un rasgo real, deseable, o el contrario al adoptado en la vida real, estos comportamientos son muy íntimos y entran en escena dentro de estas prácticas, se proyectan y se desahogan, al margen de los orgasmos que se puedan conseguir sintiéndose de una forma o de otra, hay un componente psicológico a tener en cuenta en este tipo de relacion que no hay que descartar en absoluto, está allí, y está presente desde el momento que se cruza la puerta y es indiferente ser el repartidor de pizzas que un agente de bolsa.

    1. Es que Eugenia, Luis, al3j00 que sea consensuado no exime de que son prácticas que pueden emocionalmente dañar a una persona, me gustaría entender porque necesita una persona ser dominada u otra tener una actitud sumisa que ambas posiciones ya se acercan a los extremos, aunque previamente hayan pactado todos los pasos a seguir, todos podemos conseguir placer en nuestras prácticas sexuales sin necesidad de llamar Amo a nadie, una persona que necesita tener un Amo que le diga que tiene que hacer, que lo tiene que complacer como un Dios absoluto, que no pueda llegar al orgasmo si no es a través del dolor físico y emocional, porque estoy de acuerdo tanto con Eugenia como con Luis del aspecto psicológico de estas relaciones es importantísimo como en cualquier otra relación. Caven el chico del libro, está destrozado emocionalmente, su grado de sumisión es exageradísimo y el caso es que no puede ya tener otro tipo de conducta, está totalmente supeditado a la figura de un amo que no puede ni sabe explorar otras posibilidades.

  7. Mira Luis yo pienso que los extremos y te lo digo como opinión personal no son buenos para un equilibrio consigo mismo, entiendo lo de los mecanismos de defensa, entiendo que se pueda necesitar adoptar un rol fuera de tu vida habitual para satisfacerte del todo pero entonces ¿qué es lo que te insatisface tanto en tu vida para buscar otra paralela? yo lo que haría es saber porque me encuentro mal, por qué siento ira, por qué necesito maltratar a otra persona de forma consensuada para encontrar mi propia satisfacción personal, o por qué necesito ser castigado, humillado, denigrado de forma consensuada por otra persona, yo me haría estas preguntas antes, porque estar metido en este mundo conlleva mucho más que un mero placer por el consentimiento absoluto de tu voluntad y de tu cuerpo hacia otra persona.

  8. No llego a entender la polémica. Entiendo el interés, los comentarios que algunos han hecho descartando esa opción para sí mismos, cosa totalmente respetable.
    Pero el sadomasoquismo es una práctica que ha existido a lo largo de la historia y en todas las culturas; a veces sólo como muestra de poder de uno hacia otro/s; otras veces sólo como una variante más de la afectividad humana, de la manera de relacionarse, y esto cuando queda en el ámbito privado y con el consentimiento de los participantes, creo que ahí se termina.
    Por lo que he leído en muchas culturas antiguas era una forma más de relación de poder, o de rito religioso, cosa que por cierto han practicado mucho , y algun@s siguen, en el catolicismo (cilicios, autoflagelaciones, cargar pasos de Semana Santa, hacer una procesión descalzo o de rodillas, las crucifixiones reales en Filipinas…la propia imaginería religiosa del Ecce Homo o el crucificado, de santos llagados) y otra religiones.
    Cuando aparece el ciudadano, en contraposición al súbdito, y esto ocurre en el siglo XVIII, ese ser siente, y quiere creer que su vida privada es suya y de nadie más, es un poco lo que seguimos argumentando las personas LGTB: lo que yo hago en mi cama y con quien lo hago es sólo mi problema.
    La liberación sexual del XX lleva a que esas prácticas se extiendan, a veces se muestren públicamente (escenas de sexo BDSM en las calles de San Francisco en el Mardi Grass), y se desarrollen todo tipo de clubs, asociaciones etc. dedicadas a los practicantes de esta forma diferente de relación sexual; igual que hay grupos Bear o Musculosos o cualquier otra cosa que a alguien se le ocurra.
    Por supeuesto hay una ingente literatura sobre el tema, tanto científica como literaria puramente; y también cine, pintura…
    Cuando el arte, sea el que sea, se ocupa de un tema, para mí sólo significa una cosa: ese tema es una manifestación de la diversidad humana.
    Por supuesto, estas prácticas también pueden esconder comportamientos psicopáticos, pero entonces hablamos de otra cosa. Antes y después de Freud, y él también y mucho, se ha estudiado este tema; su calificación por la ciencia va variando con el tiempo; recordemos que hasta hace bien poco los comportamientos homosexuales estaban clasificados dentro de lo patológico, y yo desde luego no me creo enfermo.
    Dentro del ámbito sexual se consideran parafilias.
    Y es curioso que en los países con una conducta pública más represora (protestantismo, calvinismo…,hablo de Alemania, Inglaterra…) es donde más actividad BDSM se da, donde más se puede ver en cualquier club (no hace falta que sea especializado) gente con “disfraces” BDSM.
    ¿Quién no ha sentido alguna vez dolor y placer simultáneos durante un intenso orgasmo? O mientras tu compañer@ sexual te aprieta los pezones, o te muerde el labio. O en una penetración anal que puede resultar dolorosa y acaba siendo placentera. O cuando estás tan bien con tu pareja sexual que quieres alargarlo eternamente y la erección mantenida llega a doler.
    ¿Todo esto tiene explicación lógica? Seguramente no, como no la tiene el amor.

    Por cierto, empecé a leer este texto y lo dejé tras una cuantas páginas porque literariamente me pareció bastante mediocre y no me enganchaba.

  9. Que haya existido desde siempre no significa que sea bueno, que esté ahí fuera no significa que no cause daño físicamente y psicológicamente. El hecho que algo exista no significa que sea bueno porque haya existido desde siempre, no le exime del riesgo que entraña, de igual modo que la semana santa aunque haya existido desde siempre una serie de ritos y de conductas exageradas en ocasiones, no significa para nada que sea bueno.
    Por cierto las drogas han estado ahí fuera desde siempre y eso no signifca que sean buenas para la mente y el cuerpo.
    No tiene nada que ver hombres peludos con barriguita abultada manteniendo sexo con otros hombres de las mismas carecterísticas o no, hay una gran diferencia con ocasionar dolor físico y sicológico a otra persona para conseguir su propio placer, consensuado, pero al fin y al cabo maltratando a otra persona, encontrar satisfacción en abusar de otra persona, aunque se haya establecido límites, no estamos hablando de diversidad sexual, estamos hablando de personas que se consideran amos y que tienen esclavos y que incluso llegan a tener ayudantes para ejecutar estos actos, por supuesto que muchos de nosotr@s no estamos de acuerdo y que nos pueda parecer un riesgo estas personas que necesitan exteriorizar de esta forma su personalidad.

  10. Cada uno habla de lo que le parece, desde un punto de vista personal; y que exista desde siempre significa que es propio del género humano; a mi me da urticaria cuando se quiere etiquetar todo como bueno o malo; y en este caso cuando se mezcla todo, dolor-placer-abuso-humillación… ¿Drogas? ¿Abrimos otro debate?
    Yo sí hablo de diversidad sexual, aunque haya quien no le guste una práctica u otra; a mí tampoco me gustan todas las posibilidades que la relación sexual puede ofrecer: elijo. Pero ¿quién soy yo para juzgar a otros que deciden hacer algo en su intimidad?
    Entiendo perfectamente a Lolo cuando desde una perspectiva de curiosidad se hace preguntas, y cuando decide que tal o cual cosa no va con él; perfecto; tampoco esto va conmigo; pero un tema del que se ha escrito y escribirá hasta el infinito no puede liquidarse como la dicotomía bueno-malo.

    1. Man, las drogas ya te digo desde ya que no son buenas consejeras y a la larga no son una buena compañía.
      En un club no especializado ir vestido con temática BDSM, ya te digo que no tiene su verdadero significado, real de lo que comporta en obligaciones y derechos, sería lo mismo que en halloween ir disfrazado de Freddy Krueger que no tiene mayor relevancia, entrar realmente en el mundo BDSM comporta asumir una serie de rasgos que resultan dañinos, la realidad es esa, aunque no se quiera aceptar, aquí no veo a nadie juzgando, más bien lo que veo es que se está diciendo lo que realmente significa estas prácticas sexuales, que no se trata de ser homosexual, lesbian, trans, bi, etc. no estamos hablando de esto, hablamos de conductas en las que inflingir como han dicho otr@s dolor significa de forma individual una satisfacción suprema en la que cada vez y sé de lo que estoy hablando el individuo necesita explorar más esa necesidad y donde se establece un vínculo de dominación absoluta hacia otra persona, yo iría más hacia Eugenia o hacia Luis porque detrás de este tipo de conducta se mezclan aspectos psicológicos del individuo, no estamos hablando de sexualidad, estamos hablando de necesitar causar dolor, provocarlo, disfrutarlo para sentirse bien y yo también voy a ser muy claro, no es bueno este tipo de conducta.

  11. Yo no sé si los que hablan de BDSM, lo han prácticado porque si no es así, no tienen ni pajorela idea de lo que es meterse en ese mundo, ni de la necesidad que se crea de repetir una serie de conductas sexuales y de que cada paso te lleva a uno más, que cada vez el riesgo es mayor, seguramente te dirán de que hay una gran comunicación entre los participantes y una gran confianza, pues bien todo esta confianza y todo esa comunicació se va por el garete, la realidad es bien distinta, los amos son personas que necesitan demostrar su autoridad y que espera obediencia total y demostrable, necesitan no sólo fisicamente demostrar este dominio, si no que es vital para ellos verbalmente esta confirmación, este juego ni os imaginais de como esto afecta realmente al sujeto y lo cambia, no estamos hablando de unas manos atadas con un pañuelo de seda a una cama, o de dejar que el compañero toque tu cuerpo y tome la iniciativa del sexo contigo, no tiene nada que ver con eso, estamos hablando de la dominación en mayúsculas de someter y de castigar a otro individuo, necesitar esto para sentirse satisfecho, no es la mejor forma de relacionarse con otra persona, no debería confundirse con la diversidad sexual, por otro lado ver a una persona en plena calle gateando con un collar en el cuello mientras otra persona de pie en actitud arrogante lo estira de una cadena, puede tener un contenido morboso para algunos que no entienden el significado real que hay detrás de esa escena.

    1. Pues mira Antonio, yo no tengo ni idea de lo que es estar sumergido en ese mundo pero te puedo decir que me parece muy mal que una persona necesite pegar a otra y repito de nuevo humillarla para su propia satisfacción personal, no me sirve que sea consensuado, no me sirve que se escuden en ello para enmascarar un comportamiento dañino, malo, ahí con todas sus palabras, malo.
      Pegar a otra persona nunca, bajo ninguna circunstancia me parecerá una conducta buena, ni adecuada con otra persona y pienso y creo que no dice mucho a favor de la persona que lo ejecuta.

    1. Me temo Juan que al remontarte a la antigüedad de estas conductas sexuales se puede interpretar de este modo que por el hecho de existir desde siempre sea una conducta que por estar ahí sea buena, yo entiendo a Sara en su comentario, por otro lado te quería decir lo siguiente y es que lo que yo me pregunto es cómo una persona se puede comportar de este modo con otra o bien como una persona acepta ser tratado de esta forma, he de decirte que yo sí que voy a decir y muy claramente que me parece malo este tipo de conducta y que creo que detrás de este tipo de respuesta sexual y de personalidad, hay problemas.
      Realmente este tipo de conducta para mi es preocupante y para nada saludable, no es que sea sólo una opinión personal es que lo expongo en términos generales.

  12. Lolo. esa interpretación me parece bastante ligera, por un lado; la violencia, la guerra, la muerte siempre han existido, y no seré yo quien diga que son justificables, simplemente digo, como tantos pensadores en la historia, que son parte de la condición humana; y ya quisiera yo que no existieran, pero…
    Y por otro te digo que muchas cuestiones que cada uno de nosotros nos podemos preguntar, sobre cualquier tema, encuentran una explicación, no digo justificación, en la historia.
    Me sorprenden tantos comentarios que califican las conductas BDSM en general, porque la variedad es enorme; me sorprende que hayáis leído el texto entero y se tome como la pura realidad, cuando sólo es literatura (aunque seguro que hay quien llega a eso y más); seguramente no hacía falta leerlo todo para saber de qué iba, y si no te gusta dejarlo. Yo he leído relatos que seguro son mucho más terribles, o visto películas, y los he terminado porque me aportaban algo literaria o cinematográficamente (Denis Cooper, por ejemplo; o Pasolini y su Saló); y eso no quiere decir que comulgue con ello.
    Antonio, creo que tú hablas de un tipo concreto de gente y de clubs, grupos, de ambiente duro y sórdido; no hace falta haberlo practicado para saber de qué va y saber que no es algo que a uno mismo le interesa; y seguramente en algunas de esas conductas pueda haber algo cercano a una psicopatología, o directamente patológico; pero las generalizaciones casi nunca son acertadas.
    Y sí estamos, o al menos eso he creído, hablando de sexualidad en este post. Podríamos hablar de sumisión, dominación, maltrato etc. en cualquier aspecto de la vida, como el matrimonio, la familia o el mundo laboral, pero en este caso se trata de sexo, sexo gay.
    Bona nit.

    1. Juan, no es nada personal en contra tuyo ni mucho menos, pero confundes de lo que realmente se habla, no estamos hablando de sexo, se habla de personas que pueden ser hombres o mujeres, heteros, bi, sin excluir ninguna orientación sexual que para su satisfacción personal necesitan hacer daño a través de diferentes medios sean físicos, verbales, psicológicos inclusives a otra persona y no me importa en absoluto la orientación sexual del sujeto pero si que me importa los motivos por los cuales un individuo necesita hacer daño a otra o el motivo por el cual una persona necesita recibir un trato vejatorio para sentirse satisfecho, estamos hablando de esto, la orientación sexual de los practicantes no tiene nada que ver con lo que nos ocupa, estamos hablando de amos y de esclavos y no hay intermedio en estas cosas, como te dije no tiene nada que ver con estar puntualmente atado a una cama con el verdadero significado del BDSM y sus consecuencias y te repido indistintamente de la sexualidad de los participantes en estos roles.

      1. Pienso que se ha confundido como una crítica hacia la homosexualidad y no es así, yo también estuve dirigiéndome hacia Juan pero no por nada personal, es por el tema que se estaba discutiendo y para mi tampoco tiene nada que ver la orientación sexual de la gente que práctica esta modalidad, no es esa la cuestión, es el hecho de hacer daño a otra persona aunque esté consensuado por una cuestión de placer físico y emocional de dominar y castigar a otra persona.
        Los juegos eróticos de cama no implican dañar y maltratar a otra persona el BDSM sí, es lo principal, es la realidad de estas prácticas.
        Yo tampoco hablaba de la orientación sexual de los participantes porque no tiene ninguna relevancia, lo que si que lo tiene es hacer daño a otra persona par una satisfacción personal, no es bueno para el ser humano tener este comportamiento hacia otro aun siendo consensuado y en este caso estaría de acuerdo en que no es una excusa para poder hacerlo sin ser consciente de que se es un maltratador.

        1. Hola Antonio, our vision of the practice will always be different from the general public who see only a part of it, I agree with you that we are not talking about sexual diversity, term usually confused with BDSM and many practitioners who feel some guilt at his actions are protected behind this statement.

  13. Bueno, he leído todos estos días, desde su publicación, los comentarios que se han ido produciendo y quiero intervenir ahora porque creo que es necesario aclarar y ordenar ciertas ideas.
    1. Lo primero que debo decir es que yo no puedo leer o ver todo lo que publico en EG, me encantaria pero no tengo el tiempo suficiente para hacerlo. No lei este relato, solo lei de que se trataba y supuse que seria un planteamiento BDSM homoerótico suave, estilo 50 Sombras de Grey, pero no es asi. Tambien es cierto que no leo muchos de estos relatos porque no son mi estilo de lectura preferido. Digo todo esto porque de haber sabido que plantea un tema de sumisión, humillacion y eslavitud extremo no lo hubiera publicado. Prefiero utilizar mi tiempo y el espacio de EG haciendo publicaciones más edificantes, porque al comienzo de este proyecto que se llama Escena Gay, yo asumí una responsabilidad social y porque creo que no se trata solo de llenar el saco con cualquier cosa.
    2. Que algo exista desde hace mucho tiempo no significa que sea bueno. La prostitución, la esclavitud, el delirio de poder, las guerras, etc… han existido desde el comienzo de la humanidad y fueron malas tanto entonces como ahora. No todo lo que es posible es lícito y el tiempo no lo legitima. Solo evidencia que es algo intrahistórico, que lo desarrolla el ser humano dada su condición y fragilidad. La conciencia es la que nos hace humanos, podemos aprehender la realidad y tomar decisiones (facultad volitiva, libre albedrio), eso nos diferencia del resto de los seres vivos que son determinados y deterministas. Pero por esa condición “humana” tenemos la capacidad de crearnos y re-crearnos, dado que somos seres inacabados, en constante formación. Es nuestra responsabilidad como individuos decidir todo aquello que necesitamos para nuestra edificación, es decir, nuestra ”humanización”.
    3. A lo largo de la historia podemos ver como el hombre ha ido dando pasos muy importantes en su evolución, en su humanización. Las sociedades han ido pasando y descubriendo sus propias capacidades y limitaciones, y las han puesto al servicio de una vida cada vez más satisfactoria. Ha ido librándose de la esclavitud y de las guerras. Pero es un camino existencial porque todos estos aspectos de poder y dominio son inherentes al hombre. Esto también evidencia que mantener la libertad de conciencia es un trabajo de todos los días, y de todos los ámbitos debido a que al estar latente en el hombre, siempre surgirán nuevas formas de esclavitud o reincidencias de las viejas formas disfrazadas de modernidad. La razón y la psique humana flotan en una tensión constante entre lo bueno y lo malo. Todo lo bueno es aquello que lo humaniza, lo edifica, lo plenifica; y lo malo es todo aquello que lo aparta de ese fin, todo aquello que lo deshumaniza, que lo humilla, que le causa dolor de cualquier tipo. Es cierto que nada es blanco o negro sin más, porque nuestra mente está constantemente desplazándose en esa tensión a la que la somete la realidad, buscando información y tomando decisiones, las decisiones conscientes que crea mas adecuadas para su existencia, es aquí cuando hablamos de moral, que no son normas que nos llegan de afuera, surgen del interior del individuo. De modo que si hablamos de bien y mal, porque los valores los ha ido descubriendo el hombre a lo largo de su historia y los ha catalogado como valor porque son buenos para él, porque lo edifican, porque lo humanizan.
    4. Es muy común en ciertos ámbitos artísticos y literarios pretender que el relativismo moral es singo de modernidad, de tener la mente abierta. Tener la mente abierta es aprehender la realidad tal cual es, como se presenta y evaluarla con los contenidos de razón con los que cuenta en el momento el individuo que observa, para luego emitir un juicio y tomar una posición al respecto. Quien dice que todo le viene bien, o es un ser amoral o es un ser sin criterio propio. Ambos casos son alteraciones de la psique.
    5. Las prácticas BDSM son alteraciones de la psique, causados generalmente por traumas de la infancia. Son trastornos sexuales basados en el sadismo, masoquismo y fetichismo que no pueden tildarse de “inofensivos”. Que una persona necesite ser golpeada, maltratada, humillada intencionalmente para sentir placer, o al contrario, que una persona necesite golpear, maltratar, humillar a otra persona para sentir placer es un trastorno de la conducta y que como bien han dicho en algunos comentarios hay que indagar lo que hay en esas mentes que presentan esos estados alterados. Ahora, que haya personas que lo practiquen, es lamentable, porque es muy probable que su facultad volitiva este secuestrada por algunas deformaciones en sus procesos cognitivos a lo largo de sus años más vulnerables. Lo mismo hace un drogadicto cuando consume su droga por decisión propia, pero, ¿realmente lo hace “libremente”?
    6. No creo que aquí nadie este juzgando a nadie, solo he visto que han expresado su opinión respecto a estas prácticas, que no solo han sido muy honestas y pertinentes, sino además muy bien fundamentadas por algunos. Esta es una pagina que tiene afortunadamente usuarios de todas las edades y géneros. Las preguntas de nuestros queridos adolescentes Lolo y Ferran (los consentidos) han sido muy pertinentes y han expuesto ideas muy honestas y lógicas así como la inquietud de Sara sobre la publicación del libro en esta pagina. Luis (mi príncipe amado) les ha dado respuestas muy atinadas, responsables y formativas. Los comentarios de Antonio que también hablan desde la propia experiencia. Y Eugenia que ha expuesto la realidad en las salas de urgencias tratando de reparar los daños causados por dichas prácticas. Cada quien es libre de hacer lo que quiera, pero ciertamente no hago apología sobre una práctica que es humillante y alienante, aunque sea consensuada. Porque el consenso entre las partes solo la legitima legalmente, de otro modo seria un delito, pero no la legitima moralmente, porque es dañino para los practicantes aunque hayan dado su aprobación. Al igual que el masturbador compulsivo, el problema no es la compulsión en si (por mi se puede arrancar el pene si lo desea) sino el trastorno que subyace a la compulsión. Además quienes deseen información sobre el BDSM pueden ir a las múltiples páginas especializadas con información y participación en ese ámbito, solo que sugiero que lean con consciencia critica, ya que nunca el mismo practicante BDSM admitirá que tiene un problema.
    7. En el mundo ya hay mucha violencia, dolor y humillación. La trata de personas supera los 45 millones de personas, es actualmente el negocio ilícito más lucrativo que existe. De aquí salen la mayoría de las personas que explotan sexualmente (desde la infancia) en todo el mundo. Las adicciones a las drogas siguen matando millones de personas al año y destruyendo al círculo familiar por razones obvias. Ya hay suficiente ira, violencia, acoso, violaciones, en las sociedades del mundo que generan y sustentan todas estas prácticas. Por ello creo que tenemos que comenzar por llamar las cosas por su nombre, evaluar adecuadamente la realidad y actuar en consecuencia. Todos somos responsables de la humanidad en cuanto que humanos y no podemos permanecer impasibles ante las cosas que suceden a nuestro alrededor. “No preguntes por quién doblan las campanas, están doblando por ti”

  14. Hola a todos… Perdón si mis comentarios generaron algún tipo de incomodidad, nunca fue ese el fin.
    Solo quise explicar lo que a mi me ayudo a entender este tipo de practicas. Yo ere igual que vos Lolo, no entendía como una persona podía gustarle este tipo de cosas… Como no denunciaba, se quejaba y por sobre todo porque seguía buscando lo mismo. Yo hasta hace muy poco estaba completamente seguro que se necesitaba un aspecto patológico de base para poder entender este tipo de practicas (sobre todo las mas extremas como Amos y esclavos, por ejemplo) comouna historia de abuso infantil (de cualquier tipo), algun tipo de exposición en edad temprana de este tipo de practicas, asociaciones psíquicas “mal hechas” con respecto al placer (no hablo del placer netamente sexual) y el dolor o la humillación.
    ¿Sabes cuando logre entenderlo y verlo con otros ojos? Cuando lei un comentario de un sumiso (en una pagina especializada de la que ya ni recuerdo como llegue ni como se llamaba) que clasificaba de “inmoral” o “patologico” a otro porque le gustaba el “rol play” (en este caso creo que era el pet play: simulación de mascota y amo) y ahi fue cuando entendí un poco más. La moral, lo que esta bien, lo que esta mal, lo que hace la mayoria, lo que no hace la mayoria… Pensamientos que estaban incluso dentro de la misma escena BDSM…
    Yo no estoy hablando acá de conductas extremas como la necesidad de tener un esclavo las 24hs del dia (y creo que es la mas suave que se me ocurre), ni tampoco del aspecto sexual (cosa que creo, si no entendí mal, estamos todos de acuerdo en que es el llevar a cabo una fantasia sexual, con decisión de los participantes), si no de algo mas comun.
    ¿Que tiene de malo el querer que la persona que vos queres/amas se sienta comoda? ¿Que tiene de malo el querer que la persona que vos queres/amas se preocupe por la menor cantidad de cosas posible y protegerlo? ¿Que tiene de malo en querer cumplir (hasta donde se pueda) con los deseos y expectativas de la persona que vos elegiste como tu pareja?
    Yo creo que una vez mas, estamos cruzando la linea entre abuso y relaciones D/s.
    No voy a negar que existen patologías en las que la sumisión y/o el sadismo es elemento fundamental. En estos casos, es muy probable que haya historia de abuso, que haya una presencia fuerte de violencia en la historia familiar y lo peor de todo, que se haya normalizado y aceptado como “demostración de afecto”.
    Pero eso no quiere decir que las relaciones D/s sean patológicas o que estén creadas con cimientos patológicos. Sigamos dejando de lado el aspecto sexual: There are people who are so dominant because they have a personality type in which care about the welfare of others and accomplish this by protecting and caring for others; and there are submissives / as who seek the welfare ensuring that the other person feel comfortable, protected pleased and effect. And there I do not think there's anything pathological.
    Not compare these behaviors drugs, the relationship between a person and a substance is very complex and personal (ranging from “medium” how to loosen up until necessary element to continue living)
    We do not compare this type of behavior with sex trafficking or abuse (sexual or physical), because those people if they have an underlying condition. Se cosifica o deshumaniza a las personas, se las obliga a realizar actividades de las que no estás de acuerdo, no les interesa el placer de la otra persona si no, todo lo contrario. Una vez leí o escuche, no recuerdo donde (creo que fue en una película) que el abuso sexual no se trata sobre el encuentro sexual, sino sobre el quitarle el poder al otro. Despojarlo del poder y gozar ante esto, una persona capaz de todo porque esta guiada por sus instintos de supervivencia. Este tipo de personas goza del miedo… El dolor, la humillación, es un medio más para conseguirlo.
    Por ultimo, no quiero molestarlos mas, me parece importante entender la variedad de actividades, de conductas, de elementos que existen no solo en el mundo si no también en la escena BDSM. It is likely to have person in the room who feel the same as some of you to see a guy crawling around with a collar on his neck being guided by other standing in front of the.
    I insist with this, I do not understand the psychological nature of conduct, action or fantasy is not the same as that conduct, or fantasy action is “bad”, “pathological” o “inmoral”. Yo, por ejemplo, I can not understand how some types of butterflies emerge disguised parading a completely happy and semi naked street, because for me that would be humiliating; but not immoral or bad catalog.
    Until a couple of years ago, homosexuality was not only pathological but also illegal because it was considered “inmoral”. Immoral because they did not understand, immoral because it went against “natural laws”.
    La moralidad es una creación humana que sirve para agrupar comportamientos humanos dentro de lo que esta permitido y lo que no, dentro de lo “normal” y lo no normal.
    Yo los invito a ver este tipo de practica como un aspecto mas de la expresión de la sexualidad de una persona. Tratando de dejar de lado la moralidad.
    Una persona que fantasea o practica este tipo de actividades, no tiene porque (necesariamente) tener una patología. Una persona que fantasea o practica o goza mediante la trata de persona y el abuso sexual, si.
    Y son dos cosas distintas… Totalmente distintas. Los participantes de una relación D/s deberian sentir placer (ambos) durante toda la actividad; una persona que es victima de la trata o abuso NUNCA siente placer.
    No generalicemos, eso no esta bueno. Que hayan un par de “loquitos” who hide behind the BDSM does not make all practitioners “loquitos”.
    If generalizations are true, then all we would be pedophiles, abusers, abused, traumatized and mentally ill.
    Greetings to all and leave you with something that always told us in college “The human mind is very complex, and there are many cases (or examples) as people in the world have”
    Abrazo!

  15. At the level of debate is the most animated I've seen in a while blog, I have not read the story really, comment on it, I can not, but my thoughts would come to the assessment made Bosie, also Antonio or Luis, I do not see that it is properly talking about gay sex or lesbian sex, you are talking about practices that are really abusive to another person, although the person receiving it agrees to them, no longer abuse, the reasons which need to express themselves in this way, escapes me, I'd say the same thing for a person to get excited need to abuse it.

  16. After reading the comment of Bosie he had decided not to say anything more, pero…
    I do not even take anything as I have confused staff or anything, I simply disagree and much.
    Anyone who has read my comments can not draw that conclusion, if read carefully; in the latter use the word gay only at the end, just before the goodnight.
    I find it hard to read that I made some comment as an attack on the homesexualidad, vamos, I hallucinate when reading that; I express myself pretty bad…
    Here are a number of opinions, all more or less coinciding, except mine, which is another way. And I do not intend to convince anyone, because we start with different assumptions as to believe the impossible; when we speak so easily of morality, good-bad, I really grinds me, because those issues have been treated philosophers and thinkers throughout the centuries with large discrepancies; and the same with the psychology and pathology; not to mention the laws, They are changing from one country to another, from one culture to another, and all in the same moment in human history, ahora mismo, vamos.
    Wanting to get to the reason and unfathomable truth of the human mind in a post film is impossible.
    Arguments of this aspect are the basis of all repressions exercised by the powers, political or religious, along the history; and continue the same; what entendenmos we not or do not share declined and penalize.
    And I disagree even more, I think for the first time, with Bosie. Of course this is your page and you can have your line, let say “editorial” to understand us; but do you autocensures!: no lo entiendo. There are many films EG psicógicamente very strong content; and that reflects the variety of the world and those who inhabit. I do not think it incompatible watch movies (or read novels) romantic, sweetish, guap chic @ s @ s and others that show other realities and sensitivities. To me the variety enriches me.
    It is shocking that so many have read this entire story; if I, I did not get even half, think like here is manifested, I would have left long before; pretty crazy is the world to voluntarily give me more weight on.
    En fin, I leave here.
    And if anyone cares, This story has a second part which is easily found in google.

  17. What I think is that you can not mask what is really behind the liberal vision that aims to give John and I can hardly understand their behavior personally I think he does not know how to get out of a situation that has screwed up background.

  18. How can anyone defend the violence and say that would be something similar to the preference of reading a romance novel, adventure or action, for the love of God, there is a big difference, a person who mistreats another is a perpetrator but do it through consensual sex, It is mistreating someone else and behind this there is no love, I can not understand this person who defends this demeaning behavior toward another person intending to compare it to a movie-themed adventure or whatever, that's not an excuse not realize what harm another person, is shameful the way they try to hide and an insult to all those who have been abused, for those who have been shielded behind a sexual diversity.
    By the way does not enrich me at all agree to cause harm to another person.

    1. Pedro, I do not think John is defending violence, So if it is true that results in this kind of practice to another person an important component of physical submission, there is much behind this is a long story and it certainly has to be done from the comfort.

  19. Most of those who have entered Juan have not read the story and I tell you from the sincerity, thanks for the note of google, but believe me if I tell you that it was not necessary, however it is clear that you have interested look, the important fact is that confuse sexual diversity to cause physical and psychological harm to another person, without realizing that this behavior carries a risk that this person exists behind a pathology, you do not want to admit it is certainly up to you but stop defending what is indefensible, that is abuse another person. And I'll tell you something else the person accepting this deal another, unfortunately also it is in a problematic situation and the case is that I think you realize it, but you are at a point that you do not know or can not backtrack what you try to defend so fervently.
    The literary diversity not intended to magnify or agree abuse toward another person, you have the freedom to publish, it's fair, for something we are not in a dictatorship, ahora bien, that does not mean that the behavior is good, nor right, that is the point, if someone by their personal characteristics need to hit, vex someone else, You should seek some kind of support to understand why act this way, why the need to behave in this way, I also associate myself that it's nothing personal against you but if I see you're trying to give a liberal attitude as Peter pointed a behavior that is not a matter of individual freedom because it really takes term, no one argues that takes place and nobody will ask responsibilities of any kind, it is able to distinguish that even if it is consensual, although there is literature on the subject, películas, art and so on, It is a behavior toward another person that is demeaning and must know how to differentiate, lo siento, but that's how it is.

  20. My partner and I are here not because we read the book, it is because we do not agree that abuse another person can come to consider a question of diversity, as one who prefers football to basketball, I have no studies or data, but I can give my conscience tells me that is not right, I've read that this practice is consensual and is clearly a widespread practice but that does not mean it's okay and it seems very honest by Bosie clarify and admit that he had not realized the theme of the book and know recognize that interpreted erroniamente, to me it tells me a lot of the values ​​of the person and makes me trust this site.
    I can only come at dawn, We're running out of bread baking and we can not comment regularly on the blog but my partner has told me the dialogue that had been generated from a subject that is very important to understand is that under no circumstances must abuse another person or even with their consent am more than agree that there is a pathology in these behaviors guess not come to murder but not does not mean that there is no pathology behind this.

  21. See Juan and al3j00,
    Do not know why when someone wants to justify something begins to disqualify everything that questions. Por ejemplo, think that those who disagree with is something that they have not understood. That is what you do if you realized, others could not? I think here who have participated (la mayoría) They know and understand very well the topic.
    As you say those issues that have tried philosophers and thinkers throughout the centuries without many changes and cyclical areas of understanding, I added, only they show the permanence of the same. It is an irresolvable constant tension in which the individual must choose. One such dis-qualifications most common used to justify their actions, is to pretend that morality is an illusion that disturbs man,
    Morality is inherent in man, is not a code of casuistry to be learned and followed to the letter. That is a concept of moral wrong or pretend locate the moral in ancient religions only. Man knows what is good and what is not, nobody says, finds out. Outside learning by way of those who have preceded only facilitates the work to a point and should then continue the search and learning, renew ideas and continue the evolution.
    With regard to the human mind, of course it is complex, so now we know that we also deceives. Many of the traumas and disorders (although not become a pathology) They work at the unconscious level. That is the reason why it costs or who has the disorder compulsion realizes and recognizes that it has a problem. A person who gets pleasure when struck, intentionally abused and humiliated, or vice versa, a person who takes pleasure in hitting, mistreat and humiliate someone intentionally, It will not admit he has a problem because you may not be aware of it. It is true that generalizations are not suitable because they are susceptible to error, so as to pretend that a case is the generality.
    You can not engulf the analysis of man's life in a spectrum of study without parameters. There is no good, no evil, nothing is good, nothing is wrong. This moral relativism is precisely the livelihood of large structures of dehumanization the world. In all fields. Get money, for example it is an end in itself no matter who you destroy on the way, it is also common and supported by the highest of the major world markets, than is. On the other hand it seems that most people believe that morality is only about sex. The moral is in every act of life, in every decision we make and execute. Even in the decision not to establish a position in the things around us. That is a reality that most people fail to understand when they have children, when someone you love, that is vulnerable and want to protect. The moral is consistency between your desires, actions and their consequences. When someone tells me that we leave aside the moral, I smell bad, something happens. That is something we can not escape even if they pretend nor can anyone throw up because it is non-transferable.
    Claro, a very different thing is the moralism that like all isms, It is a reductionism, a reduced view of reality and that everything does not happen there is discarded, and that is not raised in my words. But one can not pretend that you must agree to all existing, without any criteria. Pretending to accept everything posed by different groups, tendencies or inclinations in the world without more is also a form of taxation and repression. It is not that there are no, o que un grupo determine la existencia de los otros, no. Solo ha habido opiniones diversas coincidentes que expresan rechazo a esas prácticas. Y han expuesto además sus razones con mucha claridad. Eso es ejercicio de la libertad de conciencia, de modo que me pregunto, ¿quienes son los que no aceptan la postura de los otros? Así como hay quienes están a favor de esas prácticas, tambien hay quienes no están de acuerdo, y eso se respeta. Esa si es verdadera diversidad. La diversidad de contenido habla por si sola en EG. Y no hay auto-censura, lo que hay es una posición clara ante un hecho específico. Que no satisfaga a algunos, puede ser y es lamentable, pero sigue siendo diversidad y ejercicio de libertad.

    1. Bosie y chicos, quiero dejar algo en claro: nunca fue mi objetivo descalificar la opinión de nadie… Al contrario, me parece super enriquecedor que las personas pensemos de manera diferente y que hagamos uso de ese ejercicio de libertad de la que hablas vos Bosie y expresarla. Si en algún punto de este debate alguna frase, comentario o pensamiento mío los hizo sentir descalificado, dismiuidos o burlados les pido perdón. Jamás fue mi intención.

      Yo no creo poseer la verdad absoluta ni haber entendido mas o menos que Uds, si no que quizás entendí o entiendo de manera diferente. Debo confesarles que me frustra mucho el solo pensar que las personas no entiendan o entiendan a medias lo que quiero decir o pienso; y es probable en mi afán de que me entendieran quizás generé algo en ustedes que no esta bueno y que por sobre todo nunca busqué. Una vez más pido disculpas si ese fue el caso.

      Coincido en que los extremos son malos, en que algunas son practicas con un alto nivel de violencia y que en manos de alguien que no sabe lo que hace puede y va a generar traumas físicos y/o psíquicos. Pero sigo pensando que no es necesario una patología de base para poner en práctica este tipo de actividad (insisto que yo hablo de las leves y no de las extremas), pero no niego que algunos tengan una patología psiquiátrica que los mueve a realizar este tipo de actividad. Creo fervientemente que algunas patologías psiquiátricas se escuden tras este tipo de prácticas pero no creo que todos los que practiquen esto presenten algún tipo de cuadro clínico.

      Como dije en algún punto de todo este debate, si a uno no le interesa este tipo de prácticas creo que el camino mas fácil es el tacharlas de la lista de las “cosas por hacer con mi pareja” y seguir adelante. Y si en algún momento nos encontramos con una persona que realiza estas prácticas lo importante es agudizar el ojo y escuchar con atención el relato. Hay cosas que no se fingen, como por ejemplo el miedo. Una persona que necesita ayuda, la va a pedir de una forma u otra.

      Una vez más pido disculpas si alguien se sintió atacado. Respeto sus opiniones y las reconozco como igual de importantes que las mías y aplaudo que se las exprese, con todo el valor que eso conlleva.

      Abrazo!

      1. Bosie, cuando se leen los distintos comentarios, sobre todos los que son una respuesta a otros, míos o de al3j00, a mí me queda muy claro que algunos se escriben sin haber entendido a qué se contesta realmente, que parten de una base previa y da igual lo que el otro argumente; y he dicho ALGUNOS.
        De verdad me gustaría saber de dónde sacan que yo defienda la violencia o el abuso u otras cuestiones que se me achacan.
        Y por cierto, aquí al único que han insultado, y creo que gravemente, es a mí. Estoy seguro que sabes de qué comentarios ofensivos hablo; ni nombro al autor.
        No voy a responder porque tendría que caer a ese bajo nivel.
        Sí me extraña que esos exabruptos, emitidos ayer, sigan aquí.
        Veo muy exclaredor el penúltimo comentario de al3j00, y coincido en lo esencial con el útimo; pero desde luego no voy a disculparme por haber opinado lo que creo conveniente.
        Y hasta aquí llega mi intervención en este post, ya cansa; probablemente habrá quien piense que lo dejo porque no puedo seguir argumentando: ¡eso es!
        Cada uno que siga pensando lo que quiera, es lo lógico. http://escenagay.com/wp-content/plugins/wp-monalisa/icons/wpml_cool.gif

        1. Reconocer Juan de que uno se ha equivocado en sus afirmaciónes y que ha dado lugar a una visión no correcta enriquece al ser humano.
          Por otro lado Bosie, It has been clarified from what is reality without subterfuge BDSM as used here to give a friendly and good vision of a practice that denigrates the human being.
          You tell the truth, the raw truth of what you said does not mean you are insulted.

        2. Juan, I do not think defend violence or abuse. I have not played that in your comments. But if I think and compare include BDSM with a sexual or gender diversity it has caused confusion and discomfort.

      2. I think with complete sincerity al3j00 you have a romantic view and little real BDSM, la cuestión importante de observar en todo esto es comprobar como para ti el hecho de causar daño a otra persona es perfectamente lógico en la personalidad de una persona y es muy importante que no se confunda, un término que tanto tú como Juan teneis distorsionado, creyendo que el lícito abusar de una persona y hay que remarcar que no es bueno ni correcto.
        No es que estes expresando una opinión, lo que estas haciendo y de allí viene el daño, es afirmar que que ocasionar dolor físico y piscológico es totalmente aceptable, algo que no es así y desde luego si en algun momento de tu vida has practicado BDSM no sabría decir en que grado, deberías saber en que consiste realmente, no es la versión romántica que has vendido y da lugar a errores, no tiene nada ver con un juego erótico o con un local en Amsterdan jugando con el vestuario y escenifcando una situación bondage, es mucho más profundo que todo esto.

        1. Vicente he tomado prestadas palabras tuyas pero entiendo de que también sabes de lo que se está hablando y de lo que es un juego y de lo que es una realidad, un modo de vivir.
          En Amsterdam hay una parte que es teatral para el turista de a pie, luego hay realmente lo que es la práctica en sí que generalmente siempre se va al mismo am@, es bastante complejo.
          En tu caso remarcaría lo que has dicho acerca de la “visión romántica” yo diría que es fantasía sexual sin demasiado compromiso de sumisión del intelecto o por parte del dominante de expresar con sus actos poder de ejecución sin ocasionar verdadero dolor, mucho público en generl confunde el BDSM, con estas fantasías.

      3. al3j00, las opiniones deben de estar acorde con el significado real de lo que se expresa porque da lugar a equívocos importantes, nadie de aquí discute que no puedas expresarte o que creas en lo que dices y que para ti sea de esta forma pero eso no quiere decir que lo que estas diciendo sea consecuente con la realidad, te puedo decir que he trabajado en la sala Bagdad de Barcelona donde se hacen espectáculos de temática BDSM, es una puesta en escena para levantar la morbosidad del público que no tiene nada que ver con la dominación real y de sumisión de las personas que entran en este juego, la persona que ocasiona daño físico a otra aunque sea algo tan sencillo como azotar suavemente a otra o ponerle esposas, cuerdas, etc. y que se siente satisfech@ emocionalmente de este consentimiento ya indica un trastorno en la personalidad al3j00 y esto hay que decirlo con todas sus letras y la persona que ejecuta y recibe este trato tiene que ser consecuente con ello que algo en él o en ella en su psique necesita ser tratado de esta forma de manera habitual en su vida, llega un punto en que no pueden prescindir de ello y que necesitan niveles superiores, no sé en que grado lo has practicado, te recomendaría que fueras prudente y que sobretodo diferenciaras lo que es un juego erótico de cama sin consecuencias con lo que es el BDSM real.
        Te voy a pedir disculpas por mis palabras que son muy directas pero conozco el tema, sé de sus consecuencias y de la confusión que se genera alrededor de ello, en muchas ocasiones una visión relacionada por el vestuario, juguetes utilizados y prácticas que realmente no son BDSM y que se confunden con ello por utilizar utensilios o palabras que se utilizan en estas conductas, es puro teatro que muchos confunden con la realidad, si sabes de lo que estoy hablando sabrás de las normas que existen alrededor de ello de lo que conlleva ser sumiso y llevar un collar y de lo que significa ser dominante y utilizar a una persona en términos concretos, no es un juego.
        Tu exposición daba lugar ciertamente a interpretaciones de rechazo porque un tema que es muy serio, lo comentabas con cierta ligereza y al hablar del placer que se siente con el consentimiento hay que separar el grado de consentimiento que se llega a solicitar el motivo por el que se pide y lo que representa más allá de lo que tu exponías como una práctica más divertida del sexo, no es este el concepto del BDSM.
        Por lo tanto para aquellos que quieran adentrarse en estas prácticas les recomiendo antes estar muy bien informados de lo que realmente significa emocionalmente para la personalidad de quien lo práctica.

      4. Juan, no creo sinceramente de que abogues por el maltrato físico, ni que en absoluto estes de acuerdo con la violencia en ninguna de sus formas, tampoco pienso por algunos de los compañer@s que he visto opinando que hayan querido insultarte, ciertamente tienes una visión muy particular del tema, una mente abierta a ello, que desde luego tenemos que respetar, pero es un tema muy serio que no está relacionado con la diversidad sexual como has pretendido dar a entender, no pienso que sea una observación correcta que da lugar a errores acerca de esta práctica.

      5. Tranquilo al3j00, se que no tuviste nunca una intención negativa en tus palabras, pero agradezco sin embargo tu actitud conciliatoria, creo que habla muy bien de ti. Yo pienso que has sido honesto y nos has dado tambien otras ideas de como acercarnos y abordar el tema. También pienso que este debate ha sido muy enriquecedor para todos. Y coincido contigo el lo del valor que conllevan muchos comentarios aquí. Un abrazo.

        1. Lo que es una forma de abordar el tema por parte de al3j00 que conlleva un riesgo del que no es consciente, Clearly it can and should address the issue of how to create more appropriate to their personal needs but it should not stop saying what others know of a behavior that is not just a purely sexual action and while some have expressed very clearly and calling him by name, He is still trying to hide behind words like consensus and sexual diversity, I also go very carefully with these statements and courage needed to call things by their name and not to be repented of it.

        2. Really did not have any negative intent, however its initial comment was manual, which gives a picture of these practices as a game and even reading is a dedication to justify, Noel, but in general when articles are written about the subject or when we read about it in general terms very easy to find online but not always accurately and truthfully delve on the subject, the true dominant or submissive is never justified, is a fully internalized attitude that has gray shades, there is a point that has said Mari is important is that some erotic games without psychological and physical relevance BDSM confused with that result as mentioned misleading, Some commented on the silk scarf, we could also talk about the handkerchief to her eyes and let the comrades porporciones us pleasure without having to interact with him or her, do not confuse these games with real BDSM, or believe that it has been subjected really, in that initial comment of our colleague alj300 I see some confusion in ways that clarifies Mari also very honest way, basically is taking the incident as sexual and physical abuse diversity as noted on several occasions there is implicit a psychological submission to enjoy this practice on the other hand you need to get the dominant, obviously I'm not a psychologist, as a woman, as a person, even in mild cases of submission, he llegado a conocer a personas que distorsionaban la realidad a través de estas prácticas que no habían llegado al dolor físico, sin embargo necesitaban huir de su realidad porque no se sentían satisfechos por diversos motivos con ella, una persona que necesita demostrar su poder y dominio a lo mejor sin darse cuenta o siendo consciente de ello, también puede dar lugar a incidentes pequeños o graves con las personas con las que se relaciona e incluso con las que ama, con todo esto lo que pretendo decir es que el BDSM, hay que tormárselo seriamente y cuando hablamos de ello no es una práctica sexual más sin consecuencias, so I think it is vitally important to the testimony of Mari who has managed to differentiate erotic bedding, let's use the case of dildos, sexual fantasies about the true nature of BDSM.
          I am convinced that no one here intends to inflict harm to another for free, it is difficult to find balance in oneself particular level let alone when we try to publicize our thoughts.
          Nor do I think of this one here is against a good sex session, nor lashing out against sexual orientation, but if we have rejected physical abuse as a tool for personal enjoyment.

    2. Juan, to agree to maltreat another person in practice it, no es diversidad y me extraña enormemente que lo entiendas como diversidad sexual, evidentemente que puedes decirlo y estar de acuerdo en ello y expresarlo pero estoy de acuerdo con otros que eso no quiere decir que sea bueno, ya lo sé que estoy haciendo dicotomía ¿era? pero no eres más liberal de pensamiento o más guay, o más pro derechos de la homosexualidad por creer que abusar de una persona es permisible, no voy a faltarte al respeto ni tampoco creo que seas una persona de carácter violento ni nada de todo eso, ahí se equivoca Pedro, pero no es bueno golpear a otra persona y encontrar placer en ello, hay límites en lo que esta bien o mal en el ser humano es justamente lo que nos hace humanos.
      And I think that all comments must remain as others have said is a very serious issue.

  22. As far as I'm concerned Bosie you have been frank, Like the rest of the debaters, I do not really think anyone thinks that what he said does not go with your own personality and interests, but I think it is good to clarify some points the way you did, in my case I have admired this decision on your part.

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